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 Cryptologie : retour sur les bases

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Yoyo Mil
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MessageSujet: Re: Cryptologie : retour sur les bases   Dim 19 Avr - 19:55

-D'accord, d'accord je m'y mets ... Bon ça commence par ... SLZ KPLBE ...

-Je sais que le L est le plus fréquent comme la lettre E ...

NOOON ! Je suis désolé, Chispa, mais je sais que ce n'est pas un décalage comme tu me l'as montré ... Même si, pour le SLZ, je suis très tenté de dire que ça signifie : "les" ...

-Si je connais S, L et Z mmh ...

-Les KPEBE ...

Comment pourrais-je y arriver ?

HJ : désolé d'être aussi lent xD ... tu peux me remettre le carré que tu m'avais mis, c'est pénible de remonter à chaque fois xD ... Au fait, je vois que c'était un sujet de Corla, je peux "tricher" en cherchant le code dans les sujets s'il te plait ?mici ^^
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Chispa Ley
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MessageSujet: Re: Cryptologie : retour sur les bases   Dim 19 Avr - 20:09

HJ: Sniiif je viens de me rendre compte que Corla a posté la solution, j'étais persuadée qu'elle l'avait pas mise. C'est pas intéressant si tu triches, mais ça va être dur de pas tricher maintenant x) Donc je vais te le faire ^^

- Bon, c'est pas grave c'est normal c'est le premier texte que tu décodes Wink
Alors, voilà : partons du principe que le L est le E, puisque le L est largement plus fréquent que les autres lettres. On peut écrire la correspondance de l'alphabet (on déroule l'alphabet)
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z A B C D E F G

A partir de là, on commence à décrypter : pour ça on regarde la ligne du dessous dans le tableau (celle qui correspond au texte crypté), et on remplace par les lettres du dessus (l'alphabet "en clair") : c'est la démarche inverse que de coder un texte. Donc, ça nous donne : "SLZ KPLBE" -> "LES DIEUX". On voit donc que ça correspond, et on décode la suite (c'est un travail de patience).
La solution finale, avec le texte au complet, est ici donc.
Voilà une petite paranthèse de fermée sur la méthode pour décrypter un texte (il faut un peu de patience, ne pas hésiter à prendre une feuille à part et à écrire, après ça va tout seul ^^).
Es-tu prêt pour aborder la deuxième partie du cours : le carré de Polybe, ou as-tu des questions à ce stade?
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Yoyo Mil
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MessageSujet: Re: Cryptologie : retour sur les bases   Dim 19 Avr - 20:17

-Non, je suis prêt à aborder ce carré de Polybe ...
-Mais le truc, c'est qu'il faut connaitre beaucoup d'alphabets, essayer avec tous pour réussir à quelque chose ...

Alors allons-y pour ce maudit carré ! pensa Yoyo Mil
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MessageSujet: Re: Cryptologie : retour sur les bases   Dim 19 Avr - 20:25

- Il ne faut pas forcément toujours tout essayer. Avec des techniques comme les statistiques, ou les mots d'une seule lettre, ou les doubles lettres, etc, on peut conjecturer certaines lettre, et à partir de là comprendre la technique de cryptage sans forcément tout essayer. Par exemple, si tu sais que c'est du décalage de César, tu n'es pas obligé d'essayer les 25 possibilités du décalage (même si c'est pas énorme, au final) : avec une astuce (en l'occurence les statistiques), on a trouvé directement le bon décalage. Mais tout ça vient avec la pratique !
Alors, le carré de Polybe est comme un système de coordonnées : plutôt que de remplacer une lettre par une autre lettre, on va la remplacer par deux chiffres (comme des coordonnées). On va pour cela écrire l'alphabet dans un tableau de coordonnées, de 5 lignes et 5 colonnes. Comme tu le remarqueras, ça ne fait que 25 cases, et il y a 26 lettres en français ; en réalité, en cryptologie on réduit souvent l'alphabet à 25 lettres en supprimant une lettre peu utile (tout dépend de la langue) : en français, on supprime souvent le W (que l'on peut par ailleurs écrire en mettant deux V). Voici à quoi peut ressembler le tableau :


On code la lettre par la coordonnée de sa case, en écrivant d'abord la ligne puis la colonne (comme sur les coordonnées en maths). Par exemple, peux-tu me dire quel sont les codes respectifs du B, du V et du I ?
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MessageSujet: Re: Cryptologie : retour sur les bases   Dim 19 Avr - 21:57

Pour le B : 21
Pour le V : 25
Pour le I : 42

- Tu m'avais dit "comme des coordonnées, alors j'ai fait comme ça ...

J'espère que le cours se terminera bientôt
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Chispa Ley
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MessageSujet: Re: Cryptologie : retour sur les bases   Lun 20 Avr - 20:13

- Ok, donc c'est l'inverse. J'ai dit : d'abord la ligne puis la colonne, c'est comme ça qu'on code les coordonnées (abcisses puis ordonnées), mais c'est pas grave Wink Donc, B = 12, V = 52, I = 24. Après, il y a des variantes du chiffre de Polybe, où l'on peut mettre un mot clé dans le code, ou encore mettre des lettres à la place des chiffres pour les "coordonnées" (comme sur le schéma ci-dessous). Bon, mais tu me sembles d'avoir bien compris les bases de la crypto, je te libère, on a tout vu je pense assez rapidemment Wink On a qu'à retourner dans le cours de Corla, avec un peu de chance, tu pourras toujours faire l'exposé restant ! Sauf si tu as des questions avant... ?
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MessageSujet: Re: Cryptologie : retour sur les bases   Lun 20 Avr - 22:03

--Non, allez, je suis d'accord pour retourner au cours de Corla s'il n'est pas terminé ...* dit Yoyo*
-Merci Chispa pour ce cours ...



HJ : on y va ? désolé pour mes messages un peu courts vers la fin xD ... merci Chispa pour ce cours xD
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MessageSujet: Re: Cryptologie : retour sur les bases   Lun 20 Avr - 23:18

HJ: oui j'y ai déjà posté en fait ^^

*Chispa sortit de la salle et ferma la porte derrière Yoyo*

- Au fait, tu pourras me poser tes questions sur le fonctionnement de l'école après le cours de Corla si tu veux Wink

*Et ils se dirigèrent directement vers la salle de cours voisine, celle de cryptologie*
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Corla Moria
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MessageSujet: Re: Cryptologie : retour sur les bases   Sam 25 Avr - 22:14

[Fin du cours.

Cours particulier

Participant : Yoyo + 5 xp

Prof : Chispa + 5xp

Modifs effectuées Le 21/04]

_________________
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MessageSujet: Re: Cryptologie : retour sur les bases   Aujourd'hui à 9:56

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